一场中国官媒与美国电视台各取所需的文雅辩论

北京时间周四（5月30日）早上八点，中国国际电视台（CGTN）女主播刘欣与美国福克斯商业（FoxBusiness）电视台女主播翠西?里根（Trish Regan）的辩论如期举行。

此前有传播学者对BBC中文表示，刘欣这次参加辩论某种程度上来说是一种国家行为，中国希望用所谓的中国声音消除对中国的误解。

这场辩论看上去更像一个简单的采访，两人谈及中美贸易战、华为问题，还有如何定义国家资本主义等。
辩论还是采访？
里根和刘欣在节目开场时有一段争拗。里根做嘉宾介绍时说：“我的嘉宾是中国共产党的一份子，那没关系。就像我说的，我在节目上欢迎不同的观点。”

刘欣马上澄清，她本人并不是中国共产党党员，“我不为中国共产党说话，今天在这里我只为自己说话，作为中国国际电视台记者刘欣说话”。


LIU Xin@thepointwithlx

Thank you @trish_regan for hosting me.  Really appreciated the opportunity to have a dialogue instead of a debate.  I guess this was what you had in mind too, because at this moment, we need to cool down instead of heating up.  Looking forward to having another conversation...

里根在节目中还问及中国频频被外界批评的知识产权问题，“有证据证明中国盗窃大量价值数千亿美元的知识产权”。

“我不否认存在版权或剽窃问题、甚至窃取商业秘密的行为，我认为这是必须要处理的，”刘欣回答。但她同时指出，这种问题在全世界都存在。

“美国的一些公司就知识产权侵权问题常常互相起诉。你不能仅仅根据这些案件就说，美国盗窃或者中国盗窃，说中国人盗窃。”刘欣说。

关税方面，刘欣说，双方同时减除关税是一个不错的主意，不论对美国消费者和中国消费者而言都有利。但她同时指出，这不是两个国家间的问题。“如果降低中美之间的关税，欧盟、日本、委内瑞拉都会凑过来说，嘿，我们想要同样的关税待遇，你们不能搞歧视。”

里根还问刘欣，如何定义国家资本主义。刘欣说，她更愿意将其称之为“具有中国特色的社会主义”，市场在资源分配中发挥主导和决定性作用。

“所有人都觉得中国的经济属于国有，国家掌控一切，但我跟你说，这不是真实的景象，”刘欣说，“如果你看统计数字，你会看到80%的中国劳动力受雇于私人经济；80%的中国出口由私人企业完成；大约65%的技术创新来自私企。一些影响我们生活的大企业，像一些网络公司、5G企业，都是私营的。”

在节目最后，刘欣欢迎里根到中国看看。

这场辩论在社交媒体上引发了巨大的关注，但一些网友似乎有些失望，因为辩论并不像他们想象中那么激烈。

微博网友“etouching”说：“根本就算不上辩论，顶多是采访。”微博网友“手机用户NicW69”也表示：“看懂了，CGTN和Fox联合起来骗流量的。”

辩论结束后刘欣接受了中国中央电视台的采访。刘欣认为，美国民众对中国民众有很多误解、气恼和迁怒，“他们自己的生活出现了一些问题，他们的体制出现了问题，他们觉得中国是问题所在”。

她期望通过自己的坦诚相对，打消美国人的这种情绪。


中国外交部发言人陆慷在周四的例行记者会上表示，此次不是电视辩论，而是两位主持人的对话。

“实际上当前在中美关系这样的形势下，我们鼓励也乐见中美两国各界人士能够进行一些开诚布公的、诚实的、理性的思考和对话，”陆慷说。

公开资料显示，刘欣毕业于南京大学外国语学院，曾获得多项英语演讲赛事奖项。她曾先后任中央电视台英语国际频道主持人、央视驻日内瓦记者，现为中国国际电视台《欣视点》栏目主持人。

美国福克斯商业电视台主持人翠西?里根今年47岁，目前是该台“翠西?里根黄金时段”（Trish ReganPrimetime）节目主持人。她毕业于哥伦比亚大学，此前在彭博电视、哥伦比亚广播公司等媒体任职。


各取所需的文雅辩论

穿着一身红衣的里根露齿一笑，说：“我欢迎不同意见”，身在北京的刘欣穿着湖蓝色西装外套出现在萤幕右方，微笑感谢对方给她参与节目的机会。两人客客气气地拉开了这场吸引无数中美“吃瓜群众”的辩论帷幕。

然而，与其说是辩论，两人的交流更像是里根访问刘欣。网友围观张牙舞爪吵架的预期落空了，气氛比此前两人隔空交锋时温和文雅得多。两人语气皆温柔，语速较慢，频频微笑，相互表达谢意。

在长达16分钟的节目片段中，两人除了一开始就刘欣是否代表中国共产党，展开一轮争辩之外，并无太多针锋相对的画面。

里根的提问涉及贸易谈判、现行关税、强制技术转移，还延伸到贸易战以外的话题，例如中国是否仍是发展中国家、如何定义国家资本主义等。问题并无太多意外，也鲜有追问，可谓是老生常谈。

刘欣则没有对里根提出诘问，是未得到上级的授权，抑或该节目的设计，目前仍不得而知。原本表示要直播节目的CGTN，则在前一天宣布，由于版权原因，改为文字直播，引来多方猜测。

可以说，在这场彬彬有礼的辩论中，双方各取所需。里根所在的电视台赢得了收视率，她个人收获了知名度。或许她还认为自己在辩论中占了上风：她随后在节目中重播了刘欣承认中国存在盗窃美国知识产权行为的片段，反复强调这一点。

刘欣则借助这一平台，执行了中国官媒的职能，向美国观众宣传中国观点。她完成中国网友对她一扬国威的期许了吗？答案见仁见智。

值得一提的是，这场辩论在中国吸引的注意远超过美国。

在美国，虽各大媒体皆有报导两人约战、引来了一定关注，但始终并非美国社会的主流新闻话题。

节目所属的福克斯商业电视台，有别于母台福克斯电视台，亦不是一般美国观众最关注的频道。里根的节目在2019年第一季度每天约有18万6千名观众。

而仅在新浪微博，刘欣与里根辩论的话题阅读量就达1.4亿。

另外，两人的交流可能犹如贸易谈判的镜面反射。

刘欣的访谈后，节目请来特朗普的中国贸易政策幕僚之一、被认为是对华鹰派的白邦瑞（MichaelPillsbury）点评。他说，刘欣冷静而不离官方立场的论述，让他想起贸易谈判中，中方代表通常都温文尔雅，但断然否认一切不当行为。

双方对一些问题达成了共识，例如希望中美零关税、承诺保护知识产权等。如何达成这些闪亮的成果？刘欣与里根，以及两国的谈判团队，显然还未就此达成共识。

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